潘石屹，人称老潘，其实不老，还很活泼。无论台上台下，见人笑口常开，谦谦一君子也。潘石屹所言所行常出人所料，故一直备受瞩目。在夏季达沃斯期间，有幸与老潘进行一番长谈。

主持人：你在经营活动中以屡出险招而闻名，从当初的“无理由退房”到“绿色承诺”，再到“年息１０％的无理由退房”，总是将自己置于风口浪尖上，一招比一招险，招招都透着一股孤注一掷的味道。这些招数通常对同行带有很大的刺激性，你也被视作不被同行欢迎的“哄抬物价者”。你这是出于何种目的？

潘石屹：男人总是想参与挑战。迎接挑战就如同跳高一样，跳过１．２米，就想再跳过１．３米，１．３米跳不过去了，看能不能放到１．２５米。我喜欢有挑战性的东西，喜欢挑战是男人的天性。像万科的老总王石，嫌做商业不够刺激，就到珠穆朗玛峰上转一圈。

其实人们一直都希望能无理由退房，只不过是我先提出来并且实施了。表面看这是一个平常的举措，酝酿时却有一个惊心动魄的过程。当时全公司对我的提议都表示反对，说好不容易求爷爷告奶奶地把房子卖出手了，花掉大笔推广费不说，还对员工实行社会上有争议的末位淘汰制，现在平白无故去涉险，真是个抽风领导。我问财务总监，还有钱吗？他跟我说了一个数字，我觉得有人退房的话可以应付一阵子。承诺退房，如果账面没有现金，就会把自己放在一个非常尴尬的地步。我又问销售人员，要我们房的人多，还是退我们房的人多？他们说还是要房的人多。基于对我们的产品有足够的信心，我才敢于提出无理由退房的。

氨气事件出来后，虽然直接责任方不是我们，但是我们做了反思，并对业主提出了“绿色承诺”。有国家标准的，达到标准；没有国家标准的，我们参照国外的标准；没有国外标准的，我们做参考标准，按大企业的标准做。说起来容易，实施起来难度还是很大的。一旦使用的建材主料或辅料出现问题，就达不到标准了，压力非常大，必须严格控制从建筑到装修的每一个环节——我们现在控制得还不错。

我前段时间提出“年息１０％的无理由退房”，打电话征求任志强的意见，他的反映是暴跳如雷，说你这是扰乱市场，是给犯罪分子洗钱。说了一个多小时，然后说他要开会，开完会又打电话来批判。旁观者可能体会不到这个举措对同行的刺激，北京有很多购房者没有退房的权利，不要回报都退不掉。我们的优越条件自然会给别的同行带来压力，他们的客户会说，现代城可以退，我们为什么不能？我的压力其实是双重的，我把它看作是一次新的挑战，就是说制定一个高标准，一步步去实现。

主持人：你是一个颇具戏剧性的老板，常常置身于相关冲突的中心，乐于表演。对你来说，这是一种自觉的行为还是一种不自觉的行为？跟你的性格、人生经历有什么必然的联系吗？你在提及任志强骂你一个小时的时候，好像挺愉快的。

潘石屹：我上学学的是工科，看上去很枯燥，但严谨的计算过程中也藏着乐趣。１９９０年我认识了一批新的朋友，其中包括阳光１００董事长易小迪，受他启发，我对佛教、禅宗发生了兴趣。有一段时间都着了魔，厕所里、办公室里到处放着禅宗的书。有一天我突然做了个梦，一个声音告诉我实际上开悟很简单，就是要快乐、幽默，这对我的性格产生了很大影响。人在快乐和幽默的过程中就会产生智慧，人和人之间的交往就会前进。

主持人：你的项目都很注重标新立异，你的创新能力是怎么形成的？

潘石屹：我觉得人的精力都差不多，关键看你如何分配，是不是把主要精力用在创新上。有的开发商注意做公关、搞政府关系，贪图拿到便宜的地；有些公司疲于找贷款、融资。而我们公司的资金和土地都不太牵扯精力，这样就给我留出了自由性、独立性。如果一个公司的财务链都转不动，老板哪有心思搞创新呀——创造的精力一定来源于企业良好的资产状况。我发现很多老板一天到晚奔地、奔钱，真正的规划设计反而不去考虑。我问他们，不考虑这些问题你怎么做出来房子的？他们说就这样就做出来了。但我想，长此以往，势必陷入恶性循环。

主持人：每次出险招你都显得很自信，但大家都知道房子这个商品的施工期长、环节多，难免出纰漏。你的自信是建立在什么基础上的呢？

潘石屹：最重要的还是产品本身。从设计到施工、监理、用材、验收、销售等等，我们每处都严格把关。另外，我在土地上做事，无论是种庄稼还是盖房子，都感到踏实。我认为只要你肯付出，土地就一定会给你回报。

主持人：你怎么看待自己的行为在有意无意间对同行造成的刺激？

潘石屹：刺激一次是刺激，刺激两次也是刺激。第一次提“无理由退房”，张宝全已经明确反对了，收在我们编辑的《众说纷纭无理由退房》一书内，再被批判一次也无所谓。每个人有每个人的想法，我们不能把人家的嘴堵上。