主持人海神： 各位网友朋友，大家下午好。很高兴，今天又能够和大连海事大学的刘斌教授一起，探讨《2007中国港口综合竞争力指数排行榜》的相关话题。刘教授，跟大家打个招呼吧。
　　 刘斌： 各位网友，大家下午好

　　 主持人海神： 《2007中国港口综合竞争力指数排行榜》与以往排行榜的不同点是什么？
　　 刘斌： 各位朋友，08年的春节刚刚过去，在这里我真心的祝愿大家在鼠年里工作顺利、身体健康。刚刚主持人问的这个不同点，有以下几点：
　　第一：将吞吐量指标改成吞吐量增长率。以前我们强调的是量的问题，现在我们强调的是增长率，这个变化说明我们正从粗放的经济指标向人文观念指标转变，这是一个革命性的变化。
　　为什么集装箱的吞吐量我们要从量到质做改动呢？
　　这个量的统计在我国不太科学，里面有很多虚构的数据。集装箱的统计都是港到港来计算的。一个大港往往是由很多小港组成，这样就会导致集装箱重复的计算。这是一个大的变化，也就是说我们强调可持续的发展，所以我们把集装箱的吞吐量改成了集装箱吞吐量的增长率。
　　第二：排序变化。
　　深圳港力压上海港。从我们的统计数据来看，是出乎我们的意料的。在传统上来说，上海港的量都是第一的，我们把它的这些数据放到计算机里，让我们出乎意料的是深圳港力压上海港夺得第一。
　　深圳港的蓝色经济、绿色环境的效果比上海要好很多。它的集装箱也是2000万标箱，深圳这次可以说超越上海是因为它的理念，深圳提出和香港一体化，使它的竞争力和对市场快速的反应能力大大的得以提高，上海实际上竞争力也是很不错的，在过去的10年里，上海港有着很大的变化。它不单单代表上海，也是中国港口的榜样。上海面临的是集疏运的问题，随着洋山港的开港使得上海港的风险增加很多，在这么短的时间里面，上海港的集装箱能提高这么多，这也伴随着很大的风险。
　　我希望上海和中国的相关部门对上海港有一个风险的研究，上海港还应该从蓝色经济、绿色经营的角度来提升上海港的效益。上海港目前的空气质量需要下大力度，希望上海港也注意这个问题。
　　营口港超越大连港。通过这次的排行榜我们清楚的看出来，营口港的竞争力是大于大连港的。如果按照以沈阳为城市群来计算GDP的话，营口港将在2015年超越大连港，营口港超越大连的有以下几个方面：
　　1. 钢材。营口港每年的钢材是4000万吨，大连确不到1000万吨。
　　2. 油品。营口在油品上增长势头也是不亚于大连的，在辽河油田、中石油等几个点，都是把营口港列为重要的基地，营口港在非金属矿产品方面在全国也是很厉害的，
　　3. 汽车。营口的区位优势，在汽车运输方面以后一定会超过大连，到2010年，沈阳在大东区，汽车的年产量将达到100万辆，长春一汽达到200万辆。在营口港运输汽车比在大连港运输汽车将要便宜100块钱。
　　大连港如果希望提升业务效益的话，我希望在产业结构方面有大的突破。希望夏德仁市长能找一个招商引资的项目，像飞机的制造和汽车的制造引进到大连来；同时也希望大连有一个钢铁厂，每年特种钢材的生产量达到领先水平；石化工业从3200万吨到6000万吨，所以说，这个产业结构的调整对大连是相当重要的。
　　福州港出现负增长。在我们全国60多个港口中，福州港是第一个吞吐量减少的港口。在货物吞吐量方面，福州港由于受国家限制河砂出口政策影响，同比出现下滑达20%以上。
　　芜湖港，以非常活跃的态势走进到我们的排行榜中，如果单纯以吞吐量来说的话，芜湖港是不行的，但是通过港口的产业布局，芜湖港带动了周边的经济，促进了临港工业的良性循环。

　　 主持人海神：《 2007中国港口综合竞争力指数排行榜》中的数据来源于何处？
　　 刘斌： 这次深圳超越了上海，营口超越了大连，福州出现负增长，芜湖港的活跃等等出现了顺序的变化，我们的数据来源于几个地方：
　　１．来源于国家统计局
　　２．来源于交通部每个季度发布的数据
　　３．来源于海关和海事局
　　４．通过我们的观察，采集了港口的信息
　　５．我们的一些预测

　　 主持人海神： 2007排行榜具有哪些指导作用？
　　 刘斌： 由于我们长时间的观察和跟踪，这些数据是完全符合实际情况的。这个作用，我个人认为，可以得出以下几个判断：
　　第一：这份报告为企业之间提出了一个风向标
　　第二：为基金、保险、银行和投资商提供了一定的依据
　　第三：为政府规划有指导性的作用
　　从中可以看出来，我们也可以感受到，这些投资公司和航运公司对我们的报告很感兴趣。招商局就有人给我打过电话，他们对我们的报告很认可；对政府来说，也起着一个重要的作用，上海港实施的“长江战略”，前期也是参考了我们很多的数据和理论性的东西。像深港一体化他们在前期研究的时候，也是参考了我们的报告。
　　这个竞争力报告影响是非常大的，第一天公布后，就被国研中心收录。在港口和航运公司之间，我接受到的反馈，业界对这个报告是给予了很高的评价，他们对产业的低成本、集约化等等战略提出了很多的想法。对研究机构，这个报告给于了一个研究的范围。总而言之，这个报告对于投资界、政府部门、业界的影响是显而易见的。

　　 主持人海神： 有网友朋友提问，请问您希望营口港超越大连港吗?
　　 刘斌： 我希望港口之间有良性的竞争，在比、学、赶、帮、超中使得各自的竞争力更加的强大，在目前来看，我希望营口、大连、锦州、丹东港能够发挥各自的优势，最大可能的发挥优势，让自己处于不败之地。

　　 主持人海神： 有网友朋友提问，有什么指数或者说哪些指数可以取代吞吐量的？
　　 刘斌： 我们做的这13个指标，并不是说要取代哪个。吞吐量的指标，随着经济的发展、环境的提高等等，要让位吞吐量的增长率。港口吞吐量的指标是反映港口效益的重要指标，但并不是唯一的，我们通过13个指标能更加全面的反映港口的效益。

　　 主持人海神： 有网友朋友提问，港口之间竞争，会不会产生浪费呢？
　　 刘斌： 我不明白这位网友说的浪费，定义是什么，比如王府井只开一个餐馆，这就是节约吗？我们因为消费群体不同，就会产生不同的效益。好多人说，你有30万吨的矿石码头，大连、营口都有，天津有25万吨的，好多人都说是一种浪费。我个人认为这个定义未免有点草率，
　　这个概念还为时过早。实际上，像20、25、30万吨的码头，有多少才是最优的设置？难道在大连、营口、天津只建设一个30万吨的码头就是节约吗？关键是要看效益。从这个意义上讲，主要是看对这个社会和业界是否有真正的效益。排行榜所蕴含的意义，就是如何来解析里面的13个指标。

　　 主持人海神： 如何解读13个指标？
　　 刘斌： 比如里面有航线数、船舶的靠泊艘次、利润额等等。船舶艘次我们就要看它的大型设备的量，拥有的这些桥吊，又反映这个港口的综合能力。船舶的靠泊艘次、利润额也反映了港口的经营能力。像海事大学的吴兆麟校长都对我们提出来，希望能从港口企业自身的层面提高到港口城市的层次。
　　我们接下来也会把海事系统纳入到我们的研究视线，早在几年前，天津投资了VTS（交通管制）的系统，这对交通的安全起到了很大的作用。如果要将这些纳入到我们的榜单里，还需要我们以后更深的研究。我们是严格的按照统计学的原理来进行的研究，我们有3位博士，一位是研究世界经济的，还有研究中国经济和港口经济的，我们要把排行榜的科学性体现出来。
　　在强手如林的情况下，我们的方法和数据都要经得住考验，这就是我们能立于不败之地的条件。中国的企业、港口、航运公司、政府都在研究这个竞争力，这些年我们一直被模仿，但是我们从未被超越。这就是我们强调科学性，取信于民的原因。

　　 主持人海神： 中国港口什么时候能走向国际？需要做哪些方面的努力？
　　 刘斌： 这个也在我们的报告里提出了，我认为这是一个早晚的问题。

　　 主持人海神： 中国经济是否还会保持高速发展？
　　 刘斌： 中国经济在过去的五年里保持了2位数的增长，中国经济已经成为世界经济发展的火车头，从我们的数据来看，美国联邦局在去年12月份的时候，预测08年美国经济的增长2.2%，最近又调到1.6%。中国经济的发展和美国经济也是息息相关的，在我们的GDP中，美国经济占有很大的比例。中国经济不会减缓的太多。
　　第一个是中国的雪灾，中国很多地方需要重建。财政部发行了1000个亿的债券回收；另一个就是扩大内需。房价也好、汽车也好拉动了经济的发展。今年我相信不会低于10%的发展，当然这也会带来通货膨胀。

　　 主持人海神： 洋山港的建成和杭州湾跨海大桥的修通对宁波，上海两地的影响大吗？
　　 刘斌： 杭州湾跨海大桥的建成对上海是有影响的。这也符合经济发展规律，有利于宁波和上海的竞争，有利于降低上海的经营风险。

　　 主持人海神： 请谈谈港口合并的问题？
　 　刘斌： 广西北海现在就是属于拉郎配的做法，这是不符合经济发展的。港口之间的竞争必须经过贴身肉搏，对船东和货主来说，他们是不负责任的。表面看广西是统一起来了，但是对地方经济的发展很有影响。对整个广西经济的阻碍作用也很大，我希望广西的政府一定要慎重的考虑。

　　 主持人海神： 好的，感谢刘教授，同时也感谢大家关注本栏目。谢谢大家。下期再见！
　　 刘斌： 欢迎各位多提意见，下次见。